打造“全球嵌入式智能企业”。采访 |记者“中国商人”何一凡任亚飞文| 《中国实业家》记者孔跃新旗下小鹏汽车在2025年实现“扭亏为盈”。2025年1月至11月，小鹏汽车累计交付新车391937辆，比上年增长156%。据公司季报显示，公司第三季度营收达到203.8亿元，单季度首次突破200亿元大关，创下历史记录。净亏损收窄至3.8亿元，同比下降78.9%。不过，何小鹏有时还是会感到“痛苦”。小鹏汽车总裁兼首席执行官何小鹏在近期接受《中国企业家》采访时至少10次提到“痛苦”。 “一年多来，我们一直在经历这个痛苦的过程，如何让更多的人改变，尤其是第一位置。” “我们必须采取主动并采取行动让我们周围的人和下属相信这个责任是每个人共同承担的。我认为这是一个艰难的过程。”何小鹏的定位是“成为一个用科技改变世界的人。”在三季度财报电话会议上，何小鹏正式提出了公司新的10年愿景。公司的使命是成为“全球嵌入式智能公司”。虽然听起来有点抽象，但小鹏汽车2025年的技术进步是相当具体的。比如从智能驾驶的角度来看，公司推出了至于第二代VLA架构，新一代IRON机器人也在11月份“惊艳”亮相，也与此密切相关。今年在智能驾驶领域。为了做出这个决定，何小鹏思考了两个多月。此前透露，公司已累计投入约20亿元用于第二代VLA模型的训练。他表示，随着经营状况的不断改善，公司将能够在“物理AI”的研发上投入更多资金。他表示自己已经做出了决定。他将人工智能汽车、全球扩张以及嵌入式机器人与汽车行业的深度融合确定为驱动小鹏汽车未来发展的三大增长曲线。他还强调，相信eThe公司能够在2025年第四季度实现盈利。然而，要实现新的10年愿景，何小鹏先生面临的不仅是创新和技术进步，还面临着管理公司的新挑战。这次谈话的要点是： 1. 互联网空间中的大部分逻辑与汽车领域的逻辑不同。我无法回答2024年和2025年汽车行业会是什么样子。这意味着这个市场有很大的战略组合潜力。 2、管理得当并不意味着系统足够强大。 3. 初创公司应该在有合理概率的情况下下注。因为利害关系更清晰，投入的人和资金更多，成功的可能性也更大。 4、企业需要能够稳定前进，充满信心和自我意识。 5.物理世界与技术和制造非常相似，而人工智能的世界与最初所谓的互联网非常相似。这两者之间的真正差异是巨大的。如果我们有能力将它们结合起来，我们就可以创造出全新的形状，这就是我们所希望的蓝海。 6、企业最重要的是逆境。大多数人认为逆境发生在你处于最低谷的时候。在事实上，对于企业来说最危险的时间是高峰时段。以下为《中国企业家》对何小鹏先生的采访编辑，部分删减：《中国企业家》从“血海”到蓝海：小鹏汽车2025年三季度财报非常强劲，销量和利润双双增长。他谈到了从“血海”走向“蓝海”的概念。 “血海”是什么意思？何小鹏：我认为血海在残酷的竞争中会带来很大的不确定性。汽车市场每年都在发生着剧烈的变化。 2024年的中国汽车行业，即使做得很好的企业也将继续面临挑战，有的会取得巨大成功。当前，凭借策略和一点点运气，结果可能会大不相同。现在至少你可以清楚地看到蓝色海洋的位置和它的光源。关键是找到正确的节奏、调整资源并发展强大的能力来实现目标前夜它。不过，我对蓝海的期望可能和很多创始人有所不同。我的期望非常高。在中国的互联网行业，很多领域只有两三家企业能够生存。我觉得这两三个公司能够发展稳定，生活比较安逸，做不同的事情，这才是真正的蓝海情况。因此，多年来我一直在制造汽车，我一直想知道我们如何才能避免“右下角效应”并取得持续的长期成功。所谓右下角效应，是指现在大家都认为汽车必须更大、更便宜才能更成功，所以大家都往产品图的右下角移动。然而，从某个角度来看，这并不是一个很好的做法。企业最终能够成功的原因有很多，但其中之一应该是他们用技术改变了很多人，让技术受到每个人的喜爱。 《中国商人》：就是右下角是一个“海O”何小鹏：越靠近右下角，看到的血就越多。 《中国企业家》：你想象中这个象限的蓝海在哪里？ 何小鹏：我觉得是一个平衡的系统，位于这个象限的中间。你不能把所有的东西都放在上角或者左边，也不能按照制造逻辑去想所有的东西。我们最近提到了物理AI。物理世界和科技、制造很相似。AI的世界也很相似。这两个真正的区别是巨大的，如果我们有能力把它们结合起来，我们就能创造出新的形态，这就是《中国企业家》所希望看到的蓝海：要到达你所说的蓝海，你必须先离开血海。据说，每年汽车行业的作用是不同的，但你希望发展的方向是什么？ 2026年？何小鹏先生：我觉得很难想象过去中国的互联网体系（汽车行业的情况）是什么样的。首先，“100x战争”在互联网系统中很常见，这些“100x战争”往往会在三年内结束，但不用担心。它们最终会在汽车中结束。其次，在汽车领域，一次车展上可以推出百余款新产品，一年甚至上百款。全新或翻新产品是互联网行业中从未发现过的产品。第三，我们发现，由于很多互联网产品的用户可以免费使用，因此很难达到双倍效果或半价效果。在汽车领域，如果有人说“我把我所有的车都给你”，我相信这个人的车会卖得很快，当然很快就会倒闭。因此，互联网领域的许多逻辑与汽车领域的逻辑不同。我无法回答汽车行业将会是什么样子像2024年和2025年。这意味着这个市场有很大的战略组合潜力。这就是为什么有人说，当你从互联网的战场走到汽车战场时，互联网太和谐了。当你到了汽车领域，你会发现完全不一样。智能驾驶路线的“痛苦”选择 《中国企业家》：您在朋友中说，您对小鹏汽车的智能驾驶系统（VLA）非常满意，但我知道整个研发过程其实非常困难。主要困难是什么？何小鹏：我认为今天大多数公司仍然沿用旧的软件编程范式来思考如何用软件改变世界或者如何用软件定义汽车。在软件世界中，我们从某个角度追求某个方程。比如我今天写了一个程序，说向右走是错误的，应该直走。几行代码a足以测试它。但在人工智能模型的大世界里，说对就是错。他们可能不听并朝不同的方向前进而不前进。因此，您可以了解新角色的要求和挑战，例如团队、资源的变化或新的基础设施要求。过去一年来，我们痛苦地经历了让很多人，特别是第一名的人改变原来的思维方式的过程。所以，在过去的一年里，我们经历了很多苦难。使用软件添加算法时有特定的公式。高度（上限）不够高，但下限太高。但如果使用大模型，它就变成了一个不确定的公式。有时高度很高，但有时下限很低。回顾过去几个月我们的第二代 VLA，我们非常高兴地看到它克服了许多原来的限制。我认为到 2026 年和 2027 年我们将我们能够使用这种方法解决比我们以前能够解决的更多的问题。比如，开车时遇到坑洼、坑坑洼洼，智能驾驶系统如何解决紧急情况？当使用原始软件规则时，可以有无限多种情况的组合，但当使用模型时，问题可以是一系列强化学习。这让我很高兴。但有很多事情让我不开心。比如前面有红灯，你可以写成规则，用算法优化，让智能驾驶系统红灯就停车，黄灯就减速。但实际上，黄灯交通法规因国家而异。在中国，黄灯时你必须减速，但在一些国家，你必须以一定的速度行驶。黄灯时疯狂。我们如何取得平衡并实现真正良好的概括？以前的逻辑认为我们可以d 创建一个好的 L2，或者尽可能接近 L3 的 L2，但现在我们正在研究达到上限 L4 的可能性。 3到5年后我们也许能达到L5。 《中国实业家》：您刚才谈到了上限和下限的问题。这些上限和下限取决于什么？何小鹏：大规模模型最强大的地方就是可以整合不同类型的长尾数据。我喜欢举一个例子，早上5点左右，一个人开车过一座桥，当太阳从另一边升起时，他的视野立即从暗变亮。大多数人不会遇到这种情况，或者不会经常遇到。我们结合并分析长尾数据，例如上班时的日出和下班时的日落。这是大型模型的强项，但规则在这方面很薄弱。 Rules 擅长的是简单的指令。例如，如果这条路两边都没有人，并且前面没有红绿灯，你应该直走。然而，在运行大型模型时，存在太多逻辑组合，这可能会导致难以理解的行为，例如变道。从编程的角度来看，只有 3 或 4 条逻辑，但是当您考虑大型模型的复杂性时，您会遇到下限不稳定的问题。我认为不应该变道，但是你可以列出各种场景组合来解释变道的原因，这是非常繁琐的。为此，我们在大型模型中加入了VLA以及人机结合的协同驾驶模式。毕竟，有些人不愿意走最左边的车道，因为他们认为晚上走在那里太危险了。中间车道比较安全。有些人不愿意在右车道骑行，因为担心遇到自行车或摩托车。其他人只是不喜欢中间车道而更喜欢左侧或右侧车道没有明显的原因。要做到这一点，VLA需要了解人们的习惯和喜好，通过沟通和对话记住他们，逐渐意识到“我理解你”。当前的挑战是如何在大型VLA模型中实现这种“可理解”的调整。 《中国企业家》：从第一代VLA到第二代，你们经历了怎样艰难的研发过程？我听说公司内部开会的时候，不一定每个人都能继续开会，因为需要达成共识，需要解决一些问题。何小鹏先生：实际上是在非常不确定的目标和过程以及巨大的研发投入之间做出决策。想了很久，我最终决定走这条路。 《中国企业家》：真相是什么时候决定做的？何小鹏：大概在第二节结束之间今年第三季度初。我们一直在并行研究多种解决方案，每种解决方案都有自己的优点和缺点，并且需要大量资源。我认为是时候有人有勇气做出决定了。我认为小鹏汽车是一家初创公司，但初创公司应该在有一定合理概率的情况下进行赌博。因为利害关系更清晰，投入的人和资金更多，成功的可能性也更大。 《中国企业家》：您为什么在这个时候做出决定？你的决策逻辑是什么？何小鹏：我觉得这个来自于不同的能力。这个问题可能被问到我没有答案。最终让我做出决定的是一些内部技术变化。 《中国企业家》：你们内部需要做一些说服或者沟通的工作吗？当你做出这种调整时，你的同事将不得不做出许多改变。何小鹏：（沟通）很难。他们最想听的是小鹏，是我。我们有一个ve一个大团队，你如何证明（你是对的）？我不能说是出于本能，所以非常痛苦。基于对您的业务、资源和趋势的全面评估，您相信自己的能力和直觉。事实证明，答案很痛苦：直觉。我有一种感觉，这是通往L4，或者更确切地说，L5的路，所以我必须冒险一试。无论中国的L2多么完善，我认为在全球范围内都很难使用。例如，当你开车环游欧洲时，欧洲有很多国家。是的，我们的道路已有数十年甚至数百年的历史。它非常狭窄，对我们（人类）来说驾驶起来相当困难。那么为什么中国人喜欢开大车呢？欧洲人喜欢开小型车，因为他们在欧洲开不了大型车。如果中国目前的小鹏等L2企业在北京的小巷等人们难以行驶的狭窄道路上进行专项测试，那么获取率会非常高。如果我们真的很想转向自动驾驶，比如北京的胡同就是需要解决的问题之一。为什么我要对新一代 VLA 下如此大的赌注？我认为，只有汽车能够在高速公路、主干道、窄路（巷子就是窄路）、户外这四种情况下都能很好地行驶，才有可能实现最终的自动驾驶。 《中国企业家》：您刚才说，沟通中最大的困难之一就是自我认同。在做出直觉决定后，企业家面临的最大挑战可能是将他们的直觉翻译成同事可以理解的语言的“翻译”过程。我该如何控制自己？如果无法说服，他们会镇压还是采取其他手段？何小鹏：我想我们最终会找到匹配的，但是这期间需要大量的沟通。希望技术能提供更多证据。有很多情况需要调整 OKR，采取我们主动传达这种责任，最终每个人都要承担起责任并说服他们的环境和下属。这是一个艰苦的过程，需要几个月的时间才能实施。我相信未来国内很多软硬件结合的AI公司都会面临这个困难。因为我们不知道这条路是否100%笔直。而且使用软件很容易理解，但使用模型会导致混乱的情况。但混乱还有其他好处。它可能导致最初没有想到或预见到的新事物的出现。你可能没有发现，但其他人已经发现了。更大的模型通过在特定情况下组合不同的长尾来“爆发”。 《中国企业家》：他为此放弃了哪些技术路线？何小鹏：这意味着我们已经从原来的小规模端到端模型领域，转向了代表各种功能可能性的大规模端到端模型领域。s。我们谈论长板、中板和短板。我们现在对长板的高度感到兴奋，并且我们也在解决中板的许多问题。 《华商》：中方能否举出具体例子？何小鹏：还有，比如说，你如何判断一个红绿灯，并确认它是否可靠地确认红绿灯没有问题？这是中间的板。人们常说，在数字世界（大型模型）98%的这个问题都可以解决，这已经是非常令人印象深刻了。抱歉，但是在物理AI的世界里，如果2%的问题还没有解决，闯红灯，或者红灯变绿了不启动，那么这个2%的问题就被夸大了。能不能改成99.99%的解决方案？这看起来只是简单地将小数点向后移动两位，但难度却是巨大的。 《中国企业家》：他还创造了自己的芯片，去年他成功录制了。这是一个非常重要的部分产业链。何小鹏：原来的自动驾驶逻辑不需要很大的算力。高清地图可以解决“上帝之眼”的挑战。激光雷达还可以处理异常场景，这不仅大幅降低了编程难度，也大幅降低了核心算力要求。大型模型对计算能力的需求几乎是无限的，目前还没有明确的上限。因此，想要在这个领域真正取得成功，就需要发展自己的计算能力和完整的编译环境来做好量化工作。这对于具有类似软件属性的实体人工智能公司（例如自动驾驶汽车）来说是一个巨大的挑战。如果你想成长，就无法避免这个问题。未来，将不再有不同的芯片或不同级别的驾驶辅助。大概有两种：简单辅助型和高端强力型。实现量产2026年底机器人问世 《中国商人》：公布最新机器人后，还当众割破自己的皮肤，居然把他闷死了。当我看到这个视频时，我感觉很奇怪。因为还有很多事情比这更令人窒息。为什么那一刻你如此兴奋？何小鹏：当你和一个东西接触久了，你就会觉得它是你的伙伴。这个机器人是我们团队创造的。很多人都想知道。为什么我们需要向别人证明我们应该打开我们创建的机器？我们甚至感觉自己就像一个受委屈的孩子，淘汰了我们自己孵化的产物。即使在团队内部，也有人觉得没有必要，因为外人不理解，自己也不会理解，自己不知道，自己也不会理解。如果你不相信也没关系。当时我真的以为我是一个合作伙伴，感觉我受到了不公平的对待。我们并没有特别想放弃，也没有放弃过很傻，但最后我们发现越来越多的人从怀疑走向相信，这会促进机器人行业的发展。 po这就是为什么我坚信这是值得做的。如果你有一颗心，你就会感到痛苦和不满。 《中国企业家》：感慨万千吧？何小鹏：是的。 《中国企业家》：请您分享一下当前机器人行业的发展现状。何小鹏：我觉得这个机器人和我之前讲的VLA自动驾驶有点类似。以前是用软件写的，所以有确定性，但是不够高，泛化性不好。我们正在尝试使用大型模型来重新发明机器人。一辆车只有一个关节或电机，因此只能向前、向后、向左、向右移动。然而，机器人有80多个关节和80多个电机，没有办法用规则来控制它。在这种情况下，整个行业都在探索或选择未来机器人的形态。例如，传统传统机械臂、清洁机器人、物流盗窃和其他针对特定行业更明确的独特定制机器人。但我认为还有其他方法。第一个是通用型综合类人机器人，这个问题很容易解决。长尾问题。其次，今天我们看到物理人工智能世界的变化。我认为这个变化是近期发展和放大的上限。我坚信，不久的将来，这个世界上将会出现万能的机器人，有点泛化，有点智能。只要有像中国新能源汽车这样大量的资本和技术，我想（机器人）一定会在未来10到20年改变每个人的生活。 《中国企业家》：与其他公司相比，小鹏汽车制造机器人有什么优势？何小鹏：首先，我们是一家做自动驾驶汽车、AI汽车的公司，解决了很多AI和销售问题。我们拥有深厚的知识批量生产，质量安全。第二，与很多汽车企业相比，我们从一开始就考虑了如何软硬件结合，如何用AI驱动我们的公司和产品，如何进行全面的自研，如何实现跨领域的集成创新。我们在这方面领先很多车企一点。所以无论是机器人公司还是大多数以机器人为导向的汽车公司，我认为我们在这两个方面都有更大的优势。在科技发达的今天，我们的机器人仅仅表现出了“行走”的能力。六个月后，我想每个人都可以看到，他们的能力可以集体提高50到100倍，实际上对每个人都有一点帮助。如果按照这个速度重复下去，1年、2年、3年、5年后他的能力肯定会发生巨大的变化。我对这种类型的机器人在未来几十年能够帮助更多的人感到非常兴奋。 《中国商人》：你们的目标是量产吗到2026年？何小鹏：2026年底。《中国实业家》：量产是什么概念？何小鹏：这是现在控制机器人的下一个形态。它可以通过自然语言等交互来管理。它具有更好的安全特性，更通用，可以真正卖给Cs。 《中国企业家》：其实还是C端场景。目前主要用于工厂进行数据采集吗？何小鹏：其实现在的量产大部分是为了科研、示范和产业化目的。不过我个人认为，人形机器人目前在工业应用中面临着很多挑战，就像我们的机器人在工厂中面临的一样。 《企业家中文》：具体讲一下您在工厂遇到的挑战。何小鹏先生：中国仿人机器人进入中国工厂面临三个挑战。一是机械手的成本和耐用性不好，性价比不高。那是低的。其次，中国的制造成本仍低于欧美。第三，中国制造对功能复杂性的要求比欧洲或美国更高。最近我们看到了很大的不同。欧美很多工厂都有非常明确的工作手册。在情况 A 中你应该做的三件事和在情况 B 中你应该做的四件事是什么？中国没有规则。它是随机、动态和超广义行为的组合。 《中国实业家》：在中国的工厂里，工长的角色尤为重要。我预计机器人会进入工厂，但这可能不是第一步。但数字很好。将机器人引入西方工厂可能是一个不错的选择。组织转型：控制上限，提高下限 《中国企业家》：我记得您曾经说过，在2025年伊始，组织建设的目标只是一个开始。由到2025年底，我们将能够达到更高的水平。随着年底的临近，您如何看待组织的变化？何小鹏先生：我认为组织完善已经完成，大部分中高层管理职位已经填补。这种贴合是从上到下开始的，从头部、颈部、肩膀开始，最后是臀部，而不是像许多公司那样从底部开始。我一直认为，如果有问题，也是管理问题，广大基层群众没有问题。我们还显着优化我们的流程、系统和工具，并建设各种基础设施，以提高整体系统的效率和有效性。但从小鹏汽车目前2.8万人的员工人数来看，我们公司的管理仍处于早期阶段，仅实现了较大的运营稳定性。以下是实现“稳定、长期发展”的三年规划从过去的三年到2026年到2028年的新三年，我们有时会羡慕那些拥有优秀管理团队的公司，想向他们学习，但现实是，他们的发展道路是截然不同的。有时被称为两座山，而不是“南坡”和“北坡”。最终，你必须找到适合你的路。我一直认为管理是一门实践科学，我希望公司从基础管理走向高级管理。不过，即使管理好，也并不意味着制度足够完善，可能是我们未来10年、20年的事情，而且可能是一项艰巨的任务。《中国商人》：好的管理并不意味着制度强大。您的感受是什么？好的管理和扎实的制度有什么区别？ium规模的公司其实都是很小的团队，需要的只是足够强大的战斗力。然而，随着你的团队的成长，你可能需要大群体作战的能力。我个人认为这个系统有两个能力，但是距离实现还很远。一是如何提升系统内80分到120分的人的能力，将个体的力量与组织的力量连接起来。这个方向不一定是200点方向，但它可以让你保持下限足够高。其次，更好的系统可以适应不同的创始人。如何防止公司陷入困境，特别是当原始创始人和原始管理层退休时？这也是系统侧需要解决的问题。我认为一是提高下限，二是打压上限。 《中国企业家》：这两年你们有没有进行过这样的系统性改变？何小鹏：我觉得今天我们只是进行了一次管理层的变动。我们希望在未来几年达到该系统的极限。 《中国企业家》：企业存在“万人陷阱”也就是说，当一家公司发展到1万名员工的规模时，员工的能力、组织和管理体系都面临着巨大的挑战。小鹏汽车目前拥有员工2万余人。你什么时候意识到这个陷阱的？之间？这是因为管理一家制造企业和管理一家互联网公司是不同的。虽然你实际上经营的是一家制造商，但其中也包含了互联网公司的元素，难度加倍。何小鹏：很多1万名员工的公司很容易管理，因为他们分为很多业务组。 1.0每个业务组可能只有00-2000人。事实上，我们仍然有一个雇佣1000人左右的管理逻辑。汽车业务更比互联网复杂。这里有两个主要变量。一是许多依赖关系，例如供应链。其次，销售品牌涉及很多关系。事实上，仍然存在潜在的挑战，首先是质量和安全问题，其次是政策和监管以及全球化问题。因此，（管理）10000辆汽车的复杂性比一家业务部门拥有10000名员工的互联网公司的规模要大得多，甚至困难5到10倍。对于一个公司来说，最重要的是逆境。大多数人认为逆境发生在你处于最低谷的时候。事实上，对于企业来说，最危险的时刻就是高峰时段。 《中国实业家》：巅峰其实就是最大的逆境，只是我们没有意识到而已。何小鹏先生：当逆境达到顶峰时，当时形成的价值观的变化往往对公司造成的损害比对底线的损害更大。对于企业来说，有必要拥有有信心，但更要有坚定的步伐和自我意识前进。所以，我定义小鹏汽车近三年和未来三年最重要的两个字就是“稳”字。我希望通过适当缓慢地行走并控制自己的情绪和欲望，您最终将有更好的成功机会。 《中国商人》：你之前遇到的问题其实不是你在高层遇到的问题，而是你在底层遇到的问题，对吗？何小鹏：不，我认为底层发现的问题是顶层埋下的种子。所以在底层你需要再思考一下，找到从表面到底层的丝线，尝试去茧。我觉得最难的就是要承受很大的压力，做很多人认为不够重要的事情。这是非常痛苦的，大多数人都不会同意。这就是我们所遇到的近几年才红。现在我们的组织实力好一点，我们的销售队伍好一点，我们的销售队伍好一点，我们的势能好一点，为什么我们还在动摇呢？不要为自己设定很高的目标。我也不打算为明年设定很高的目标。同时，你也不能设定低目标。如此，你就能稳步前进。 《中国企业家》：事实上，小鹏汽车面临着与其他制造业不同的挑战。因为虽然其他制造工艺可能相对稳定，但您的制造工艺变化非常快。例如，智能驾驶解决方案转换为VLA后，供应商和供应链可能会发生变化。你不需要那么多传感器，但确实需要在芯片等方面投入更多，这也是一个挑战。何小鹏：是的。因此，在汽车领域最好考虑未来，不要轻易做出改变。每个通道天使是一种巨大的损失，有时是代价高昂的，有时是信心的丧失，有时是各种损失。 《中国企业家》：2025年初你提到2024年做出改变时，很多人被适应、被解雇、被聘用。 2025年会不会有很多人事变动？何小鹏先生：2025年会好很多。2024年最困难的时候，我吃了几十顿饭，劝大家对公司有信心，最后发现我们流失了30%以上的员工。 2025年大家对公司的信心会慢慢恢复，今年员工流动率明显下降，我还是很满意的。同时，我们将继续从内部成长和孵化。我认为很多人才会从内部涌现。未来三年，我们的招聘将从社会招聘转向应届毕业生招聘。我们相信，我们许多优秀的毕业生将成为未来的专业人士和管理者。 “进入《pridr chinese》：展望2025年，你做过的最困难的决定是什么？ 何晓鹏：我觉得我每天都会做出重要的决定。说到困难的决定，我已经思考了两个多月了，我认为VLA就是其中之一。但是我一直在思考我们明年的战略如何制定，制造企业如何在更少的参与下，在未来做得更好。创业之后，特别是规模较大的企业，需要很长的时间我觉得不必做出艰难的决定，快速思考，动态调整，重复自己。“中国企业家”：从互联网公司的企业家到制造公司的老板，一路上最困难的障碍是什么？g：首先是别人告诉你的或你学到的。书本上的内容不如个人的经历来得真实。其次，需要强大的横向学习能力，重新思考商业和产业逻辑以及正确的创业方式。公司规模越大，其影响的供应链中的公司就越多，对其福祉影响的家庭也就越多。您应该有更大的责任感，并使您的工作成果对尽可能多的人有用。这是像我们这样的制造和实体公司的责任。我经常告诉我的朋友：“如果你想在第一次创业时获得成功，数字世界的企业家的幸福指数要高于实体世界的企业家。”两者都不容易，但难度和坚持程度却截然不同，引发的认知也截然不同。最终，我想成为一个利用技术改变世界的人。让产品真正改变世界，让如果它是一个更好的地方，它不仅需要运行出色的软件，还需要在物理世界中得到很好的实施。要实现这一点，需要软件和硬件。
（编辑：何欣）
作者
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